Ver la Versión Completa : Mundial de marcas, ya!!!
¿qué os parece que este mundial no haya marcas de moto sino de chasis? A mi que no esté aprillia, honda, yamaha no me gusta. Estaría mucho mejor con motos de 600 cc pero de fábrica, como la cbr600, la yzf-r600, zx600r, etc
¿qué os parece que este mundial no haya marcas de moto sino de chasis? A mi que no esté aprillia, honda, yamaha no me gusta. Estaría mucho mejor con motos de 600 cc pero de fábrica, como la cbr600, la yzf-r600, zx600r, etc
Pero es que esto en una categoría de ahorrar costes egún exepesta. Calro tdo lo que se gasta en la motogp lo tienen que recuperar haciedno de 250cc y 125cc categorías bulagares llamada Moto2 y Moto3.
Yo estoy deacuerdo contigo. Está muy bien pasar a la teconología del 4T y tal pero que no quiten lo que siempre hemos tenido
Moto2 tiene contrato con CIP Tecnologies hasta 2013 si mal no recuerdo, a partir de ahí Dorna ya hizo un comunicado que podriamos ver un campeonato multimarca basandose en una centralita idéntica para todos, dando a los fabricantes las medidas exactas de los motores y las características de como deberían de ser. Un poco como MotoGP pero más capadas. Ahí es cuando Aprillia se podria plantear aparecer por la categoria y Tech3 podría ser fiel a su " marca " y no ir con honda.
sefo750
14/12/10, 13:57:35
¿qué os parece que este mundial no haya marcas de moto sino de chasis? A mi que no esté aprillia, honda, yamaha no me gusta. Estaría mucho mejor con motos de 600 cc pero de fábrica, como la cbr600, la yzf-r600, zx600r, etc
para esto ya estan las supersport y superstock 600...
crivi_yeah
15/12/10, 14:58:56
deberian de permitir que cada marca desarrollara un prototipo de 600cc chasis motor y todo y que algunas marcas de motores aprovecharan los chasis actuales, para mi la categoria intermedia a perdido mucha calidad con la honda cup 600,
es vergonzodo el zas que le dio dorna a aprillia una marca que en los 2t habia ganado todo a pulso
es vergonzodo el zas que le dio dorna a aprillia una marca que en los 2t habia ganado todo a pulso
bueno el 250 llevaba bastantes años siendo la copa aprilia 250....
salvo el ultimo que lo gano aoyama gracias en parte a los muchos errores que cometieron simoncelli bautista y cia...
aprilia llevaba años exprimiendo vilmente a los equipos con unos precios por temporada estratosfericos
seguramente si de verdad a aprilia le hubiera interesado, habria presnetado un proyecto solvente de 4t
sefo750
20/12/10, 17:53:24
bueno el 250 llevaba bastantes años siendo la copa aprilia 250....
salvo el ultimo que lo gano aoyama gracias en parte a los muchos errores que cometieron simoncelli bautista y cia...
aprilia llevaba años exprimiendo vilmente a los equipos con unos precios por temporada estratosfericos
seguramente si de verdad a aprilia le hubiera interesado, habria presnetado un proyecto solvente de 4t
completamente de acuerdo, esta claro que aprilia se ha labrado a pulso su trayectoria ascendente en el mundial, pero tambien es verdad que se estaba aprovechando y mucho de la situacion de los 2t en el mundial y del abandono de otras marcas para estrangular a los equipos con precios desorbitados...esto es como aquel empleado que rinde mucho y que asciende por meritos propios en la empresa hasta que como el jefe no se de cuenta tambien le "birla" el puesto a el mismo y claro eso no se puede consentir...;)
sefo750
20/12/10, 17:55:00
deberian de permitir que cada marca desarrollara un prototipo de 600cc chasis motor y todo y que algunas marcas de motores aprovecharan los chasis actuales, para mi la categoria intermedia a perdido mucha calidad con la honda cup 600,
es vergonzodo el zas que le dio dorna a aprillia una marca que en los 2t habia ganado todo a pulso
esto seguramente aumentaria de forma brutal los costes, algo que por estos tiempos no seria muy beneficioso, a no ser que quieras ver una parrilla de 4 mas el safety car...:meparto2...yo por lo menos he disfrutado como un enano con esta temporada en moto2, hacia años que no se veia esto, es mas, deberian hacer lo mismo con motogp...si hay algo realmente bueno porque cambiarlo??:?
crivi_yeah
20/12/10, 22:53:00
esto seguramente aumentaria de forma brutal los costes, algo que por estos tiempos no seria muy beneficioso, a no ser que quieras ver una parrilla de 4 mas el safety car...:meparto2...yo por lo menos he disfrutado como un enano con esta temporada en moto2, hacia años que no se veia esto, es mas, deberian hacer lo mismo con motogp...si hay algo realmente bueno porque cambiarlo??:?
para mi bueno era 250cc 2t ;-)
para mi bueno era 250cc 2t ;-)
+1
siendo dinceros tampoco podemos decir que los ultimos años del 250 st eran espectaculares... basicamente solo ganabas si tenias una de las aprilia rsa oficiales..
este año d emoto2 ha sido impresionante aunque la igualdad se haya conseguido a base de idel mismo motor..
de todos modos si dorna quisiera diferentes motores es tan sencillo como poner un reglamento estricto regular cilindrdad, carrera del piston y diametros de pistones, bridas de admision y practicamente tendrias un unico motor con diferentes fabricantes... supongo que el futuro ira por ahi
aunque los costes subirian
carakol
22/12/10, 16:02:57
de todos modos si dorna quisiera diferentes motores es tan sencillo como poner un reglamento estricto regular cilindrdad, carrera del piston y diametros de pistones, bridas de admision y practicamente tendrias un unico motor con diferentes fabricantes... supongo que el futuro ira por ahi
aunque los costes subirian
Estan buscando diseñar un motor, enterito, y luego que lo construya cualquier fabrica, eso si... el mismo motor sin posibilidad de ninguna modificacion, estilo nascar, lo que no seria mala solucion, por que esos motores de cbr "con escape y centralita" son demasido basicos, demasiado de calle... y muy, muy pesados (mas de 60 kg).
saludos
Rainey-1
22/12/10, 23:31:07
Estan buscando diseñar un motor, enterito, y luego que lo construya cualquier fabrica, eso si... el mismo motor sin posibilidad de ninguna modificacion, estilo nascar, lo que no seria mala solucion, por que esos motores de cbr "con escape y centralita" son demasido basicos, demasiado de calle... y muy, muy pesados (mas de 60 kg).
saludos
Si no recuerdo mal eso que comentas es lo que había explicado Dennis Noyes en una retransmisión. Y seguramente eso es lo que va a suceder cuando finalice el contrato con GEO Technologic. Parece más ambicioso ese futuro proyecto.
Saludos
PD: Siento llevar tiempo sin postear por estos lares. Hay poco que contar.:)
santuki
24/12/10, 17:22:29
Me gusta que sea una marca y guerra de chasis en esta categoría.
Tendria que ser mundial de motores, con más o menos tecnología, pero con caballos y sin límite de presupuesto para los motores y neumaticos, pero si para todo lo demás.Felices fiestas.
aficionado
16/01/11, 02:26:23
Las marcas se han peleado toda la vida, es la esencia de las carreras. Las Moto2 han sido muchisimo más lentas que las 250cc. Si ponemos CBR de calle para todos seguro qeu hay aún más pilotos y en lugar de luchar 4 ó por la victoria hasta la última vuelta, luchan 10, pero eso no es la máxima expresión de motociclismo deportivo, que hablamos de campeonato del mundo de VELOCIDAD. Me parece que habría que hacer dos cosas:
1.- Las marcas deben competir también en motores. Si es preciso, se impone limitaciones. Aunque cuanta más limitación, más trampas, que no se reduce tanto el gasto. Cuanta más norma, más te gastas en burlarlas.
2.- Bajo ningún concepto se puede cambiar una categoría a otra en la que las motos sean más lentas. Cuando se pasó de 500 a MotoGP, ambar compartieron parrilla y las nuevas motos demostraron batir sni contemplaiciones a las antiguas por múltiples razones. ¿Os imagináis qué hubiera pasado si se admite esto el año pasado o éste que comienza?. ¿Qué piloto que se precie hubiera querido correr con una Moto 2?. Pues eso, crear un campeonato cláramente más lento me parece una cosa absolutamente ilógica.
santuki
16/01/11, 16:23:14
Si no voy mal, este año hay aumento de CV en moto2 (para igualar 250cc), personalmente no me disgusta esta categoría, el problema sería cuando piensen hacer lo mismo en motoGP.
MotoLubeMiami
16/01/11, 17:10:47
1.- Las marcas deben competir también en motores. Si es preciso, se impone limitaciones. Aunque cuanta más limitación, más trampas, que no se reduce tanto el gasto. Cuanta más norma, más te gastas en burlarlas.
He ahi el problema mas grande, entonces pues, es facil... esto es un Gran Prix, se vale todo, no hay limitaciones, asi todo mundo se gasta lo necesario. :buenrollo
Digo, sin limitaciones hasta donde da la regla... ahora no puedes venir tu con una 500cc pues estarias un poco pasao! :bandera
2.- Bajo ningún concepto se puede cambiar una categoría a otra en la que las motos sean más lentas. Cuando se pasó de 500 a MotoGP, ambar compartieron parrilla y las nuevas motos demostraron batir sni contemplaiciones a las antiguas por múltiples razones. ¿Os imagináis qué hubiera pasado si se admite esto el año pasado o éste que comienza?. ¿Qué piloto que se precie hubiera querido correr con una Moto 2?. Pues eso, crear un campeonato cláramente más lento me parece una cosa absolutamente ilógica.[/QUOTE]
Debatible, mira lo que paso en SBK y para mi, de las mejores carreras que he visto en estos ultimos años.
Digo, MotoGP puede ser la cumbre de la tecnologia de las motos pero el puto aburrimiento de estos ultimos años yo lo cambiaria por lo que sea contal de que nos regalen un poco mas del aburrimiento y ciertas quitadas de pegatinas durante la temporada.
sefo750
17/01/11, 16:09:43
2.- Bajo ningún concepto se puede cambiar una categoría a otra en la que las motos sean más lentas. Cuando se pasó de 500 a MotoGP, ambar compartieron parrilla y las nuevas motos demostraron batir sni contemplaiciones a las antiguas por múltiples razones. ¿Os imagináis qué hubiera pasado si se admite esto el año pasado o éste que comienza?. ¿Qué piloto que se precie hubiera querido correr con una Moto 2?. Pues eso, crear un campeonato cláramente más lento me parece una cosa absolutamente ilógica.
.[/QUOTE]
y que importa que el campeonato sea un poco mas lento cuando se gana en espectaculo??
cuando cambiaron las 500 2T a motos de 990 lo hicieron de manera que las 2T no superaran de ninguna forma a las nuevas 4T sino hubiera sido nefasto para la organizacion..y aun asi estuvieron apunto de quitarles la victoria en alguna ocasion, en concreto Barros y Capi con la NSR West Honda Pons
En mi opinión estos cambios proceden de dos propósitos más que discutibles:
1)Normas anticontaminación que han atentado contra los motores de 2T.
2)La maliciosa idea de DORNA(y quizá Honda) de convertir los GP´s de motociclismo en una Fómula1 de dos ruedas.¿No recordais el planteamiento absurdo de eliminar-para empezar-la cilindrada menor?.
Me da la impresión que el 2º punto ha pesado mucho en la configuración del mundial,es decir,dos categorías de costes medidos como aprendizaje para pasar a la Fórmula1.Este perverso planteamiento,plantea varias inconvenientes:
1)Moto2 es un bonito espectáculo,pero las motos carecen de complejidad técnica,por lo que será dudoso que el piloto que ascienda más adelante a MotoGP,esté cualificado para indicar a su equipo las modificaciones de una puesta a punto mucho más elaborada.
Pero hombre,donde se ha visto que llegue un Sofuoglu de turno(buen piloto,ojo)y se ponga al máximo nivel en un GP.¡Pero si son más sofisticadas las motos del campeonato de supersport!.Pfffff.
2)¿Donde se ha visto un campeonato del mundo monomarca?.Os recuerdo que los últimos años de 250 han seguido este camino porque las marcas sabían que era una categoría destinada a la extinción;por eso se retiraron los japoneses.
No olvideis que años atrás,estaban los orientales y multitud de constructores de chasis alrededor de motores Rotax,con el que ganó un título Sito Pons y otros como Cardús hicieron grandes papeles.Esos equipos privados no eran muy caros,eran competitivos y daban color.
3)Esto mismo ha pasado con 125.¿No recuerda nadie a marcas como MBA,Sanvenero,Minarelli,Garelli,etc?.
Lo que más asco me dá de los perversos de DORNA,es que están privando a la afición de la vitalidad que durante muchos años tuvo el mundial.¿Nadie recuerda que hubo un tiempo en el que había 5 maravillosas cilindradas?.Si,si,50,125,250,350 y 500.¿No era esto una verdadera escuela?.¡Y que festín para la afición!.
Ya lo he dicho en el hilo de 125:Los 4T son más caros que los 2T.Si los constructores tuvieran que fabricar prototipos de 600 y 250 para sus respectivas categorías,veriais como es cierto.
A nivel de calle,pasaba igual.Una bicilindrica de 250 ó 350,como la gloriosa Yamaha RD 350),eran motos sencillas,ligerísimas,con una mala leche deportiva impresionante.¿Que no se haría hoy con la tecnología disponible?.En fin,no se ama lo que no se conoce;los que no habeis llevado una de esas grandes 2T,no sabeis lo que os estais perdiendo.
Saludox.
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