Ver la Versión Completa : "Queremos la verdad para poder votar"
Un gran número de personas (algunas fuentes hablan de 5.000) se han concentrado frente a la sede madrileña del PP en la calle Génova. Su objetivo era reclamar más información sobre los atentados al Gobierno, al que acusan de estar ocultando datos. La manifestación se ha convocado por distintos movimientos sociales vía SMS. La zona ha sido acordonada por la policía en el tramo que va de la Audiencia Nacional a la plaza de Alonso Martínez para impedir que se sumen más espontaneos a esta reivindicación.
Y por fin hoy el sabado a la noche
El ministro del Interior, Ángel Acebes, ha comparecido por cuarta vez en las últimas 24 horas para revelar la existencia de un vídeo en el que el supuesto responsable de la red terrorista Al Qaeda en Europa, Abu Dujan Al Afgani, declara que la organización terrorista de Bin Laden es la autora de los atentados del pasado 11 de marzo.
y es sacado de ya.com
DavidST220
14/03/04, 09:57:07
Ya sabemos quien ha sido el responsable de los atentados. Ya sabemos a quien NO debemos votar.
Crivilleitor
14/03/04, 13:08:01
La verdas es que han muerto muchas personas, sea quien sea el que lo ha hecho, el voto a unos u otros, no va cambiar la realidad.
El daño ya está hecho.
Coñ*************!!! ¿Pero de verdad es que no dimite nadie en este put* pais?
¿Es que la mentira se considera algo politicamente asumido?
Mañana mismo me nacionalizo en portugal... como mi papa, a tomal pol saco esta república bananera en que se esta convirtiendo lo que un dia se llamaba España!!!
lo dicho ... España castiga! ... sin acritud y desde luego respetando todas las opiniones que para eso somos personas, desde mi humilde opinion, solo quiero decir que yo personalmente no puedo dejarme llevar por algo o por nada, ni por una circunstancia como el Atentando de Madrid.
quiero decir que no me parece propio cambiar el voto por algo así.
Todo tiene un seguimiento y no es lógico decir Queremos la verdad para poder votar! la verdad de qué? Acaso es normal basar un voto en lo que haya ocurrido en los ultimos dias! Nadie mira como estaba la economía hace años ycómo está ahora! uf...yo no sé..vamos! pero desde luego siendo apolítica y poniendome en ambos casos, me parece igual de vergonzoso leer pancartas con " Aznar PP Culpables " que haber leído lo mismo pero con el PSOE..vamos! que no me entra en la cabeza!
Considero que hay que mirar los logros o los fracasos y basarse en eso para dar un voto u otro.
Kai:
Una de las opiniones más sensatas que e leido en el foro sobre este tema.:ok :ok :clap: :clap:
Un saludo.
CarlosHNP
15/03/04, 09:14:24
Algo me dice que vamos otra vez de culo, ¿entiende Zapatero de politica o solo dice lo que algunos españoles quieren oir?¿Quienes van a ser los ministros, entienden algo de politica o como Valdano de palabroteo y poesia?¿Cuantas posiciones economicamente hablando vamos a bajar?¿El paro se mantendrá o bajará?
Señores, se han dado cuenta del cambio a mejor que ha sufrido España con el PP? Dentro de un año o dos volveremos a ver esas sesiones de mitines como hacia el señor Felipe Gonzalez, que el hombre vale mucho mas q ZP, lo mejor es que le asesore porque si no, como decia antes volveremos a ver mitines que tan solo hay personas de mas de 60 años y que a los pobres los engañaban como bobos con palabras bonitas porque no entendian nada. Habra alguien que le duela lo que he dicho porque el que está cegadito le cuesta abrir los ojos y reconocer la puñetera verdad, tan solo la realidad de lo que se ha vivido y todos tenemos en nuestras retinas
precisamente por hacer las cosas mal se le ha echado del gobierno, te recuerdo que la economia cuando entro el PP empezaba a dar una subida expectacular en todo el mundo incluidad España, también te recuerdo las palabras de Aznar 1 mes despues de netrar el gobierno "hemos mejorado la economia, España va bien" ¿con solo un mes? venga hombre, por hacer las cosas mal se les echa, por poner la vivienda por las nubes, por el Prestige, por LA GUERRA, por las mentiras, por LA MANIPULACION en los medios de información, ¿vosotros los votantes del pp no lo habeis visto? o no lo quereis ver. Hace años se podia comprar uno una vivienda, hoy NO, la economia va bien para poquitos, para el resto NO. El voto no se ha cambiado, lo que pasa es que han votado nuevos ciudadanos, ciudadanos con un poquito se sentimentos, en su dia se aviso a este señor que llevarnos a la guerra podia traernos como consecuencia el TERRORISMO INTREGRISTA ISLAMICO, y este señor en contra de lo que opino el pueblo hizo lo que le salio de hay mismo, ¿no os paracen suficientes razones como para echarlos? si no es asi ya os vale.
X Carlos NHP:
¿Entiendes tu de politica? sino es asi deja a los que son politicos trabajar. ¿os duele que el PP pierda las elecciones? ¿somos todos los votantes del PSOE unos cegaditos que no ven la realidad? ¿esta realidad solo la ves tu? baja Modesto que sube Carlos. A lo mejor es mas licito llevar a los anciantos a una comida y de golpe y porrazo salga un candidato a darles una charlita e intentar comprales con el chusco de pan que se van a llevar a la boca, ¿te acuerdas como estaba España cuando entro el PSOE al gobierno de este pais? a lo mejor era el paraiso. POR FAVOR NO MAS HIPOCRESIA Y DEMAGOGIA.
Escrito originalmente por
CarlosHNP
Algo me dice que vamos otra vez de culo, ¿entiende Zapatero de politica o solo dice lo que algunos españoles quieren oir?¿Quienes van a ser los ministros, entienden algo de politica o como Valdano de palabroteo y poesia?¿Cuantas posiciones economicamente hablando vamos a bajar?¿El paro se mantendrá o bajará?
Para nada estoy deacuerdo contigo , tampoco quiero que este foro de motos , se convirtiera en un foro "político" , pero respecto a tus opiniones sobre el PP me gustaría contestar.
Primero me gustaría apuntar que cegada no estoy ,aunque tu igual si , y creo que de economía tampoco estas muy puesto.
A parte de que ha quedado demostrada , como ya se auguraba desde hace tiempo , la manipulación de la información por parte del PP , te pregunto: ¿ que precio estamos pagando los españoles por aplicar esa economía ? ¿ sabes que somos el país europeo con la sociedad mas endeudada ? , ¿ sabes cual es la media de duración de contrato de los puesto de trabajo creados por el PP ?( no llega a mes y medio ) , y ¿ sabes que la estabilidad laboral es mucho peor y te pueden despedir con muchos menos costes y con mas facilidad ?.
Sin entrar en la especulación en la construcción , en la que los dirigentes del PP se han hecho millonarios , la guerra con el 80% de la población en contra, el Prestige , etc....
Mejor que dejemos a un lado la política y sigamos hablando de motos, porque la verdad de todo esto es según por el agujero donde lo mires.
Un abrazo .
Creo que todo el mundo ve muchas cosas...no hay falta descalificar, ni nombrar, ni señalar...
Yo veo muchas cosas y como trabajadora que soy (llevo trabajando desde los 17 años) no se me olvidarán aquellos fenomenales contratos que inventó el PSOE ..contratos llamados de Aprendizaje, en los que no tenias ni Seg.Social, ni Paro, ni Baja laboral , ni antigúedad en la empresa y te tenías que conformar con vivir tiarando de 50mil pesetas...eso es lo que veo...y no se me olvida.
Y qué quereis que os diga! Ya me jodería que volviera a repetirse esa situacion..no por mi, porque ya no me pilla en la edad, pero pensando a largo plazo en la gente joven..pues ya me direis!
Cada uno tiene miedo a lo que en algún momento le repercutió y le tocó vivir.. y sinceramente es para pensarselo.
CarlosHNP: A ti tambien tengo que :clap: :clap: Tengo que reconocer que hasta tengo un poco de miedo, yo llevo trabajando desde los 17 años y he vivido la época del PSOE más negra como empleado, cuando en la empresa en la que trabajaba
de 125 empleados nos quedamos en 20, y año tras año sin subida de sueldo, y ya podias estar calladito por que si no te ibas a la calle, cogías el periodico o ibas de empresa en empresa y no había nada mejor. Por supuesto esto la gente más joven que yo o que estaban estudiando en ese momento no se lo cree, y con el voto de esta gente es con lo que ha conseguido la mayoría el PSOE. Solo espero que el nuevo gobierno siga la politica economica que ha mantenido el PP, por que si no chungo chungo chungo.
Escrito originalmente por
+erre
yo llevo trabajando desde los 17 años y he vivido la época del PSOE más negra como empleado, cuando en la empresa en la que trabajaba
de 125 empleados nos quedamos en 20, y año tras año sin subida de sueldo, y ya podias estar calladito por que si no te ibas a la calle, cogías el periodico o ibas de empresa en empresa y no había nada mejor.
Pero esto que dices es muy relativo , actualmente por la zona que trabajo yo ,en el último año han cerrado unas cuantas empresas y de mas de 100 trabajadores todas , podrian tener el mismo argumento que tu pero refiriendose al PP.
Y lo del sueldo , yo llevo 5 años que el aumento en comparación de los precios es ridículo, a subido mucho mas todos los articulos de consumo que los sueldos.
Yo por mi parte que el Gobierno siga la política económica que quiera, siempre que lo beneficiados seamos nosotros. Que me estoy mirando un piso y tengo un trauma :eek: .
P.D. Ah! y que me suban el sueldo :D .
Saludos V´sssssssssss Rrrrrrrrrrrrrrrrr
Ya Ivan, pero esos 100 que despiden hoy en día con un poquito de esfuerzo, en una semana están trabajando de nuevo. Y antes a engrosar las listas del paro.
Sabes lo que estoy haciendo esta tarde? Entrevistas de trabajo para incorporar en mi empresa electricistas. ¿ Sabes las personas que tengo citadas ? 2 rumanos, 3 sudamericanos y 1 marroquí. Son los únicos que han llamado esta mañana, y ya se que no podre contratar a ninguno, por que la mitad estarán sin papeles y la otra mitad no estarán cualificados.
Saludos.
si se resume muy facil nosotros aguantamos al pp 8 años ahora os toca aguantar 4 y ademas hay que darle una oportunidad que ya no son los mismos de antes
Solo digo una cosa, no se trata de aguantar, se trata de luchar y esforzarse diariamente en el trabajo para poder ir ascendiendo en cuanto a sueldo y categoría, y si la empresa en la que estas no te lo reconoce pues a buscar otra, porque trabajo hay y mucho, ahora si lo que quiere la gente es acomodarse y que el gobierno le saque las castañas del fuego, eso no lo va a consegir nunca.
Y Smart en una cosa estoy contigo, en que al nuevo gobierno hay que darle una oportunidad, por eso no me habras oido criticar a Zapatero ni me oiras hasta que pueda juzgar su gestión.
Saludos.
ya si yo opino lo mismo no son buenos ni unos ni otros pero no negaras que enla guerra no nos tenian que haber metido por que nos llegaba con eta no necesitabamos mas terroristas
En lo de la guerra tampoco estoy de acuerdo en eso de que Aznar nos a llevado a la guerra, que las tropas españolas han matado niños Iraquis, que el atentado en España a sido por eso,
por lo menos de momento, y con el PSOE gobernando la situación hubiera sido la misma seguro.
Pero si te parece lo dejamos aquí, por que seguro que cada punto que tu le criticas al gobierno yo lo veo de otra forma y viceversa. Creo que es mejor que nos pongamos a hablar de motos que nos entra a todos mejor rollo.
Saludos.
Desesperao
15/03/04, 21:41:20
Lo importante es poder hablar sin que para ello tengamos que enfadarnos. Cada cual tiene su punto de vista y es bonito defenderlo, pero siempre bajo el respeto mútuo. Tal y como habeis hecho. ;)
Eso sí, es mejor utilizar este foro para hablar de motos. No todo el mundo es tan moderado como vosotros y al final saltará el "jaleo". ;)
Un saludete.
PD: esto es una sugerencia pero, si gustais, podeis seguir hablando tal y como lo habeis hecho hasta el momento. Que no quiero que después me llamen censurador. :) ;)
CarlosHNP
16/03/04, 00:02:51
Escrito originalmente por
Cromañon
X Carlos NHP:
baja Modesto que sube Carlos.
Esto Cromañon me lo puedo tomar de cierta forma, puede que duela y puede que no, tu sabras como me las has querido advertir pero si que te digo que te quites el taparrabos porque estamos en otro siglo bastante más adelantado.
Si has leido mas hilos te darás cuenta de lo que he puesto para que digas que soy un cegadito del PP, a continuación te lo pongo, para que no te molestes, para que no pierdas el tiempo y eso que los ordenadores nos facilitan el trabajo:
"""Ninguna guerra es justificada, pero mi forma de opinar creo que es un poco neutral o diferente ya que lo que creo es que el mundo esta regido de una forma desde hace unos años y en cierta forma estabilizado, en este caso me refiero a que ya no hay tantos Stalin, Hitler, Musolini......., ahora tienen mas de dos dedos de frente y por convenios entre paises esté el partido que esté en el poder, las decisiones serán las mismas; con esto quiero decir que si hubiera sido el PSOE el que estuviera en el poder, el PP, por ser el rival, hubiera echo lo mismo, condenar la guerra. Como se suele decir es todo politica y las reacciones de un partido o de otro estando en el poder será siempre la misma.
Señores, para mi hoy en dia el PP no es de derechas total, ni el PSOE es de izquierdas total, ambos están centralizados. Si ambos fueran tan radicales al igual que todos los paises, estariamos siempre en guerra todos contra todos. Hay que ver la realidad según va transcurriendo el tiempo. ¿Que es lo que le pasa a IU como cuando estaba Anguita? Pues que siempre se basaba en la teoria, y está claro que el mundo avanza con la practica, los problemas de cada dia son diferentes al del dia anterior (generalmente claro, siempre hay excepciones).
A mi me da igual que gane uno o que gane otro, en las municipales suelo votar a un partido diferente que en las generales porque miro la persona, la que veo mas inteligente, pero en esta ocasion no veo que el PSOE o el señor Zapatero esté totalmente preparado para ser Presidente del Gobierno y menos aún a todo el personal que le respalda.
No quiero crear polemica con esto ultimo, tan solo es mi punto de vista"".
Como puedes leer es mi punto de vista, esto es un foro general y creo que no he intentado insultar u ofender a alguien concreto, te repito que es mi punto de vista, pero si vuelves a ironizar ya has leido a Desesperao, se tendran que tomar medidas. Solo puntos de vista.
P.D.: si vuelves a leer te darás cuenta si voto al partido o a la persona.
Desesperao
16/03/04, 00:13:57
Bueno chicos, esto es precisamente lo que no quería.
Seguro que Cromañón no ha querido ofender y así te lo hará saber.
Vamos a darnos un voto de confianza todos. ;)
Vamos a ver que pasa que en el PP atan los perros con longaniza?, o los del PSOE son unos inutiles incapaces de gobernar?, las cosas son algo mas que el blanco y el negro. Antes nadie hablaba de política y ahora..... lo mejor es pasar un poco porque si no terminaremos con la cabeza caliente y los pies frios.
PD: esto es una sugerencia pero, si gustais, podeis seguir hablando tal y como lo habeis hecho hasta el momento. Que no quiero que después de me llamen censurador:ok
Crivilleitor
16/03/04, 01:28:39
ABE CESAR!, JUAS JUAS JUAS.
yo no tengo mas que decir sobre este tema
si se abre un hilo de politica es para hablar de politica, llamas cegaditos a todos los que no piensan como tu y a la vez tildas de inutiles a los futuros ministros del gobierno entrante y estoy totalmente seguro que no sabes ni quienes son para llamarles lo que les has llamado, por eso te digo que tu comentario rebosa una ironia insultante, y lo que te he querido decir es que seas un poco mas modesto, nada mas, no te he pretendido insultar ni nada parecido, pero tu a los votantes del psoe parece ser que si, respecto a tus amenazas ya sabes por donde me las paso.:?: :?: :?:
PD: yo no te he llamado cegadito, tu si lo has hecho.
Saludos.
no se a quien te refieres cromañon? pero si es a mi, lo unico que te digo, que a mi me importa la política tres cojones, a mi no me dan de comer los politicos, como de mi trabajo, y ademas no soy una panza agradecía, así que si ahora estan los socialistas en el gobierno, pues mejor pa ellos y a todos los que van a colocar.
no va por ti, va por Carlos HNP:
Este es tu mensaje, te lo pongo para que luego no digas que no lo has puestu y que no llamas cegaditos a los votantes del psoe.
Algo me dice que vamos otra vez de culo, ¿entiende Zapatero de politica o solo dice lo que algunos españoles quieren oir?¿Quienes van a ser los ministros, entienden algo de politica o como Valdano de palabroteo y poesia?¿Cuantas posiciones economicamente hablando vamos a bajar?¿El paro se mantendrá o bajará?
Señores, se han dado cuenta del cambio a mejor que ha sufrido España con el PP? Dentro de un año o dos volveremos a ver esas sesiones de mitines como hacia el señor Felipe Gonzalez, que el hombre vale mucho mas q ZP, lo mejor es que le asesore porque si no, como decia antes volveremos a ver mitines que tan solo hay personas de mas de 60 años y que a los pobres los engañaban como bobos con palabras bonitas porque no entendian nada. Habra alguien que le duela lo que he dicho porque el que está cegadito le cuesta abrir los ojos y reconocer la puñetera verdad, tan solo la realidad de lo que se ha vivido y todos tenemos en nuestras retinas
__________________
Saludos CarlosHNP
CarlosHNP
16/03/04, 13:33:03
Lo siento cromañon, no voy a entrar mas en tu juego, yo he dado mi opinion y como moderador no tengo que crear polemica, tan solo te repito que es mi opinion, el que la comparta un 10 y el que la critique otro 10, pero viendo como me has contestado y viendo cual es tu hobbie favorito doy por zanjado este tema, mi punto de vista ya está escrito.
que vale que te quedas con la mas guapa. Ahora resulta que soy yo el que te ha dicho que te quites el taparrabos y el que ha escrito esto " Habra alguien que le duela lo que he dicho porque el que está cegadito le cuesta abrir los ojos y reconocer la puñetera verdad, tan solo la realidad de lo que se ha vivido y todos tenemos en nuestras retinas", no pongas comentrios tuyos en mi boca, yo no entro a rivalizar con nadie, lo que pasa es que cuando se te rebate algo y no sabes como contestar me sales con lo de las amenazas y bla bla bla.
Desesperao
16/03/04, 20:22:14
Muy bien caballeros, vamos a dejarlo aquí. :)
Este tipo de temas siempre trae polémica y en un foro de motos está de más. ;)
Prosigamos.
blackrider
16/03/04, 21:50:15
Vamos gente, dejemos ya de lado las opiniones, dejemos que sean solo opiniones y no se conviertan en amenazas ni malos rollos, que aqui hay que disfrutar no discutir, y que mas dá lo que hagan unos u otros, siempre van a ir a por su propio interés, sea quien sea, nunca ningún político vá a hacer lo que en verdad haga falta, o al menos totalmente, siempre habran cosas que a unos gusten y a otros no, y por mucho que discutamos o peleemos, no se va a hacer que las opiniones cambien, así que pienso que es mejor que hablemos de motos que dan menos problemas y malos rollos que la política
calamorro
17/03/04, 11:52:13
Escrito originalmente por
+erre
Kai:
Una de las opiniones más sensatas que e leido en el foro sobre este tema.:ok :ok :clap: :clap:
Un saludo.
Estoy totalmente de acuerdo. Por el tema de la bomba se han olvidado 8 años y ahora no sabemos que gobiernos vamos a tener, sólo sabemos que ya se ha anunciado la paralización del Plan Hidrológico Nacional, el trasvase del Ebro al Segura, etc. y todavia ni ha tomado ZP posesión. :mad:
vBulletin v3.8.6, Derechos ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.