Ver la Versión Completa : ¿A qué se deb el sonido característico de las harley?
cracken
08/12/06, 01:39:12
Holas a todos!!
Bueno, lo que quiero saber es el motivo del sonido característico de las harley davidson, mi profe explicó algo a partir de la dispocisión de los cilindros, pero no le llegué a entender bien.
No sé si alguien podria aclararme la duda, pero desde un punto de vista mecánico, sin subjetividades
Salu2 y gracias
NOTA DE MODERACIÓN: le recordamos que hay una sección específica para este tipo de consultas.
Por favor, ayúdanos a mantener el orden en el foro.
Si tienes dudas a la hora de colocar una consulta, lee atentamente los enunciados que encontrarás en el índice del foro.
Un saludo.
Sapifrol
08/12/06, 14:18:30
Se debe a que son las motocicletas con la peor relacion de compresión,¿no? Por ejemplo la Sportster de 850, desarrolla solo 50cv.
chemalote
08/12/06, 15:28:03
Se debe a que son las motocicletas con la peor relacion de compresión,¿no? Por ejemplo la Sportster de 850, desarrolla solo 50cv.
y una night rod 1130 desarrolla 115cv y suena igual,asi que por eso no va a ser no jeje
el sonido de harley es caracteristico y esta patentado y registrado.su causa es que son motores bicilindricos en v muy grandes y de pistonadas muy lentas y espaciadas,de ahi que su sonido provenga de la configuracion de su motor
un saludo
sincadena
13/12/06, 14:39:02
Pues esta bien claro porque su tecnologia proviene de la industria militar, son toscas pesadas, inmanejables-ingobernables, en fin toda una moto para "disfrutar"...aunque si quereis los americanos tambien tiene las OSS-BOSS con motor derivado de cherolet....uffff...no se parten mucho la cabeza..si quieren construir una moto pos ala le ponen el motor de un coche y a rodar......Vsss
Stanley
14/12/06, 01:13:07
Hola Craken:
El sonido de las Harley en primer lugar viene dado por:
1.) Disposicion en V a 45º lo que hace que la pistonada sea fuerte.
2.) Los pistones operan en sincronia. No tienen movimiento alternativo entre si. Es decir bajan y suben los dos al mismo tiempo, pero con un pequeño desfase (pon pon, pon pon, ¿comprendes?)
3.)Volante de incercia muy grande
4.) Largos tubos de escape para que los gases retumben a su salida.
Si quieres mas detalles te mando esquemas y eso.
PD: Esta explicacion no sirve para sincadena, porque el ya lo sabe todo sobre las Harley.
V's.
mikisuki
14/12/06, 12:32:05
ei haya paz.... gustos aparte.
Mira que ami me gustan las japos, pero respeto a las americanas o las italianas... sed buenos!
Todas son preciosas cada una en su estilo.
Un saludo pa todos
sincadena
14/12/06, 19:56:20
Hola Craken:
El sonido de las Harley en primer lugar viene dado por:
1.) Disposicion en V a 45º lo que hace que la pistonada sea fuerte.
2.) Los pistones operan en sincronia. No tienen movimiento alternativo entre si. Es decir bajan y suben los dos al mismo tiempo, pero con un pequeño desfase (pon pon, pon pon, ¿comprendes?)
3.)Volante de incercia muy grande
4.) Largos tubos de escape para que los gases retumben a su salida.
Si quieres mas detalles te mando esquemas y eso.
PD: Esta explicacion no sirve para sincadena, porque el ya lo sabe todo sobre las Harley.
V's.
Haber...no me hacen falta ningún esquema para comprender como suena un motor antiguo...si cojes el de un citroen dos caballos, o diane 6 y les colocas los escapes de tu moto sonara exactamente igual...haz la prueba te sorprenderas.....o ponselos cualquier bicilindrica en v del los años 60-70 ya me diras? quedaras sorprendido del sonido y descubriras que has comprado una moto desfasada.....me recuerda a aquellas jawas 350 de dos tiempos de los paises del este....que llegaron a venderse aqui alla por los años 80...logicamente desaparecieron...las hd algun dia lo haran cuando se compare bien antes de decidirse...pero bueno siempre habra quien guste de llevar cosas colgadas de una moto...( por cierto las HD de 2007 creo que incorporan cenicero cromado de serie...todo un lujo y una novedad ademas estan intentando cromar tambien los neumaticos pero...se ve que lo tienen jodido.....VVVVssss
rafaelcc
26/12/06, 04:59:23
Comparar un boxer como el BMW o el citroen con uno en V a 45 grados....si las Harleys llevaran cenicero pues como fumador igual lo usaria ,je je..si no pa la monedas siempre vendria bien...los neumaticos no se pueden cromar pero hay unos con banda blanca que quedan muy chulos,algo es algo.
shogunjosex
27/12/06, 18:33:21
sin cadena se nota que sufres un claro ejemplo de japonesitis ( tu nick es erroneo deberia de ser CON cadena).
Se nota que te gusta la potencia a partir de 7000 vueltas, y no como las harleys...que son las motos mas nobles del mercado.
Respecto a todo lo que has dicho anteriormente me ha ofendido lo siguiente:
Ingobernables o para "disfrutar".
Precisamente la leyenda de harley davidson es que son motos para disfutar la vida y no perderla en una curva contra un arbol.
Si quieres alguna clase de harley, preguntame te la dare.
Ala que te vaya bien con tu cutre-copia japonesa.
Por cierto si kieres correr y divertirte....prueba una buell....si kieres te dejo la mia....pero ojo!!! que no lleva abs....jijijiji
sincadena
27/12/06, 23:45:26
sin cadena se nota que sufres un claro ejemplo de japonesitis ( tu nick es erroneo deberia de ser CON cadena).
Se nota que te gusta la potencia a partir de 7000 vueltas, y no como las harleys...que son las motos mas nobles del mercado.
Respecto a todo lo que has dicho anteriormente me ha ofendido lo siguiente:
Ingobernables o para "disfrutar".
Precisamente la leyenda de harley davidson es que son motos para disfutar la vida y no perderla en una curva contra un arbol.
Si quieres alguna clase de harley, preguntame te la dare.
Ala que te vaya bien con tu cutre-copia japonesa.
Por cierto si kieres correr y divertirte....prueba una buell....si kieres te dejo la mia....pero ojo!!! que no lleva abs....jijijiji
Veo que confundes los términos totalmente...a mi que las motos mas suaves y finas de llevar las hagan los japos me da idem, tambien las hay en italia y alemania....por otra parte para ir a 2000 vueltas cojo la lata-diesel y dejo la moto en casa..total para llevar la misma sensacion que mas dara..el tema de la velocidad desde luego conmigo no va....y las Hd por frenos y demas cuestiones no dan la talla en seguridad..activa y creo que pasiva menos aun..(no se si entiendes esto ultimo)...y tu mismo te contradices en el ultimo parrafo...saludos
La perla
28/12/06, 00:51:50
A quien se sienta aludido....
Un «troll» de Internet es el (normalmente es un él) que siente placer al sembrar discordia en Internet. Intenta iniciar discusiones y ofender a la gente.
Los trolls ven los servicios de comunicaciones de Internet como lugares adecuados para su extravagante juego. Por alguna razón, no «captan» que hieren a gente real. Para ellos, los demás usuarios de Internet no son del todo humanos, sino una especie de abstracción digital. Como resultado, no sienten ningún tipo de pena por el dolor que infligen. De hecho, cuanto mayor sea el sufrimiento que causan, mayor es su logro (tal y como lo ven ellos). De momento, el relativo anonimato de la red permite que florezcan los trolls.
Los trolls son completamente insensibles a las críticas (constructivas o no). No puedes negociar con ellos; no puedes hacerles sentir vergüenza o compasión; no puedes razonar con ellos. No se les puede hacer sentir remordimientos. Por alguna razón, los trolls no sienten que estén obligados a seguir las normas de cortesía o responsabilidad social.
Quizás esto suene inconcebible. A lo mejor piensa «Sin duda habrá algo que pueda escribir que les haga cambiar». Pero un auténtico troll no puede ser cambiado mediante meras palabras.
¿Por qué importa?.
A algunas personas —especialmente las que han estado conectadas durante años— no les afectan los trolls, los consideran un inevitable riesgo de usar la red. Como señala el dicho, «no puedes tener un picnic sin hormigas».
Estaría bien si todo el mundo se lo tomara con tanta calma, pero la triste realidad es que los trolls desaniman a la gente. Los contribuidores arraigados pueden dejar un foro por las discusiones que encienden los trolls, y los lurkers (gente que lee pero no escribe) pueden decidir que no quieren exponerse a estos abusos y por tanto no participar nunca.
Otro problema es que las emociones negativas despertadas por los trolls se filtran a otras discusiones. Gente normalmente afable se puede volver agria después de leer un amargo intercambio entre un troll y sus víctimas, y esto puede envenenar las interacciones hasta entonces amigables entre viejos usuarios.
Por último, los trolls crean un entorno paranoico, de modo que una crítica tranquila de un recién llegado puede provocar una réplica feroz e inapropiada.
Internet es un recurso maravilloso que está derribando barreras y eliminando prejuicios. Los trolls amenazan que continúe nuestro disfrute de este maravilloso foro de ideas.
¿Qué se puede hacer con los trolls?.
Cuando sospeche que alguien es un troll, puede intentar responder con un mensaje educado y suave para ver si simplemente es alguien que está de mal humor. Los usuarios de Internet dejan a veces que sus pasiones se liberen al sentirse seguros sentados delante del teclado. Si ignora su elevado tono de voz y les responde de una manera agradable, normalmente se calman.
Sin embargo, si la persona se empeña es ser bruta, y parece disfrutar siendo desagradable, la única postura efectiva se resume en lo siguiente:
La única manera de tratar con trolls es limitar su reacción a recordar a los demás que no respondan a los trolls.
Si intenta razonar con un troll, él gana. Si insulta a un troll, él gana. Si le chilla a un troll, él gana. Lo único que los trolls no pueden aguantar es que se les ignore.
Qué no hacer.
Como ya se dicho, es inútil intentar «curar» a un troll de su obsesión. Pero quizás simplemente no pueda aguantar el ambiente hostil que crea el troll y quiera irse un tiempo.
Si lo hace, por el bien de los demás usuarios del sistema, no envíe un dramático mensaje de despedida. Esto convencería al troll de que está ganando la batalla. El mensaje más dañino que pueda escribir en un foro es quizás el anuncio de que lo deja por la hostilidad que el troll ha encendido.
Si siente que debe decir algo, un discreto mensaje al operador del sistema (y a algunos de los demás usuarios, si tiene sus direcciones de correo electrónico) es lo mejor que puede hacer. A propósito, si escribe la carta en un estado de agitación, es buena idea esperar una hora y después darle un último repaso antes de enviarla realmente. Eso le puede ahorrar el dolor de decir cosas que no piensa realmente a gente que le gusta.
El reto del webmaster.
Cuando los trolls son ignorados, redoblan sus ataques, buscando desesperadamente la atención que ansían. Sus mensajes se vuelven más y más groseros, y los envían más que nunca. Otra alternativa es que afirmen que se está recortando su libertad de expresión (más sobre esto más adelante).
El moderador de un foro puede no ser capaz de borrar inmediatamente los mensajes de un troll, pero su trabajo se hace mucho más duro si también tienen que leer numerosas respuestas a trolls. También se ven forzados a decidir si borrar o no los mensajes de gente bien intencionada que tengan el efecto no pretendido de animar al troll.
Algunos webmasters tienen que aguntar que usuarios concienzudos les digan que están «actuando como dictadores» y que nunca deberían borrar ni un solo mensaje. Esta gente puede estar mal informada: pueden haber llegado a su opinión sobre el troll basándose en los mensajes que ven, sin darse cuenta jamás de que el webmaster ya ha borrado su material más horrendo. Recuerde que un troll tiene de hecho una alternativa si tiene algo de valor que decir: hay servicios en la red que facilitan sistemas de mensajes gratuitamente. De modo que el troll puede crear su propio foro, en el que puede tomar sus propias decisiones sobre el tipo de contenido que va a tolerar.
¿Exactamente cuánto podemos esperar de un webmaster cuando se trata de preservar los principios de la libertad de expresión?. Algunos trolls se toman como un deporte el averiguar cual es el límite de resistencia del operador de un foro concreto. Pueden enviar una docena de mensajes, y que cada uno de ellos contenga 400 líneas de la letra «J». Eso es una forma de expresión, sin duda, ¿pero consideraría usted que es su obligación alojar a una persona así?
¿Qué pasa con la libertad de expresión?.
Cuando los trolls ven que sus esfuerzos están siendo resistidos con éxito, a menudo se quejan de que se está infringiendo su derecho a la libertad de expresión. Examinemos esa alegación.
Si bien la mayoría de la gente en Internet son ardientes defensores de la libertad de expresión, ésta no es un derecho absoluto; hay limitaciones prácticas. Por ejemplo, no se puede gritar «¡Fuego!» en un teatro abarrotado de gente, y no se puede bromear sobre bombas mientras se espera para embarcar en un avión. Aceptamos estas limitaciones porque admitimos que sirver para un bien mayor.
Cuando un troll ataca un foro, generalmente envía un montón de mensajes. Incluso si sus mensajes no son particularmente incendiarios, pueden ser tan numerosos que ahogen las conversaciones normales (esto es conocido como flooding, inundación). No hace falta decir que no se puede permitir que las opiniones de una persona monopolicen el canal.
La respuesta definitiva al argumento de la libertad de expresión es éste: aunque podemos tener derecho a decir más o menos lo que queramos, no tenemos derecho a decirlo donde nos dé la gana. Quizás sienta intensas emociones sobre el hecho de que su vecino no haya cortado el cesped desde hace dos meses, pero eso lo da derecho a reprenderlo en su propio cuarto de estar. De modo similar, si un webmaster le dice a un troll que no es bienvenido, el troll no tiene «derecho» a quedarse. Esto es especialmente cierto en los numerosos servicios de comunicaciones gratuitos que se ofrecen en la red. (En los sistemas de pago, el troll puede estar en el derecho de solicitar un reembolso).
¿Por qué lo hacen?.
Afirmación.
Los usuarios habituales de la red saben lo delicioso que es que alguien responda a algo que ha escrito uno. Es un encuentro de mentes, lo que es un estremecimiento intelectual, pero también es un reconocimiento del valor de uno, y eso puede ser una recompensa emocional muy satifactoria.
Los trolls ansían atención, y no les preocupa si ésta es positiva o negativa. Ven la Internet como un espejo en el que pueden mirarse en un éxtasis narcisista.
Si quiere un análisis más profundo, quizá un psicólogo puede emitir algo más de luz sobre el asunto.
Conclusión.
La próxima vez que esté en un foro y vea un mensaje de alguien que usted crea que es un troll, y sienta que debe responder, simplemente escriba un mensaje de respuesta titulado «Alerta troll» y escriba solamente esto:
La única manera de tratar con los trolls es limitar su reacción a recordarle a los demás que no contesten a los trolls.
Al enviar un mensaje como éste, le hace saber al troll que usted sabe lo que es, y que no va a ser arrastrado a su pequeña y retorcida afición.
Internet es una colección espléndidamente caótica de material tanto serio como Corto de entendederas. Al ser tan libre, está obligada a tener problemas. Pienso que podemos disfrutarla mejor si tratamos con todo lo que pasa en la red con una irónica sonrisa abierta y un encogimiento de hombros preparado
ahlmogabar
28/12/06, 01:13:56
Es simple y llanamente un lerdo aunque parezca un troll
chemiwey
28/12/06, 22:22:09
Joe, yo eso no lo escribo ni en dos horas y a sido actualizar y "evuala",
JAJAJA, no en serio, estoy totalmente de acuerdo, Salu2
GATOPARDO
29/12/06, 01:18:11
Pues esta bien claro porque su tecnologia proviene de la industria militar, son toscas pesadas, inmanejables-ingobernables, en fin toda una moto para "disfrutar"...aunque si quereis los americanos tambien tiene las OSS-BOSS con motor derivado de cherolet....uffff...no se parten mucho la cabeza..si quieren construir una moto pos ala le ponen el motor de un coche y a rodar......Vsss
Lamento sinceramente que hayas sido capaz de escribir esto. Lo sieno de verdad.
Lo peor, es que lo puedas creer.
78shovel
11/01/07, 16:00:18
Es simple y llanamente un lerdo aunque parezca un troll
Has dado en el clavo.
shogunjosex
26/01/07, 12:02:28
bueno si pensais que soy un troll o algo de eso...pues vosotros mismos chavales, no me afecta en absoluto y menos me doy por aludido.
El problema es que hay gente que cree saber mucho de motos y realmente sabe poquito, ¿sabes cuando aprendes de motos?, cuando las pruebas..y no 5 minutos. O no pienses que por tener todos los numeros de motociclismo, eres un motero de pro.
Lo que dijo el señor sincadena ( me imagino que llevas cardan...claro) sinceramente es una gamba como otras muchas, pero no me meto, de todas formas...estamos en un democracia...¿no?, el puede decir lo que quiera, yo tambien.
Lo que si me duele y bastante es que haya gente que piense eso de harley davidson, que si motores provenientes de industria militar(seria el knucklehead, en los años 30 y 40..¿no?...a eso te referias???).
Porque si me dices que el motor revolution de una vrscd v-rod diseñado por porsche en stutgart, bicilindrico 120 caballos viene de un hemi o de un tanque adams...entonces muchacho...ya ni te vuelvo a leer.
No obstante habeis perdido el rumbo del post...y la cracteristica del sonido de las HD, es su configuracion v-twin y la velocidad de los cilindros junto con los pistones...no por su escasez de potencia.
Fat boy 2007: 85 Hp a 3500 rpm.
sincadena
27/01/07, 23:26:04
Ufff como esta el patio....despues de un tiempo sin venir me encuentro esto?..VAYA PELICULA DE TROLL.....todo por expresar la opinion que tengo sobre una marca en cuestion..aqui no se trata de otra cosa que de opinar simple y llanamente pero me parece que el colegita de la peli..troll le ha sentado mal la opinion....pues es lo que hay el foro esta para opinar y si pienso que este tipo de motos son un error..eso no va a cambiar a quien le guste las Hd..ES SOLO UNA OPINION..nada mas sobre una máquina..que como cuaquier máquina no tiene alma...es solo un diseño nada mas..y si para mi gusto esta mal echo pues opino de el te guste o no..lo siento pero es asi..asi que te pillas la Hd y la aparcas en el Mc.donal...que es su ambiente...saludos.....
shogunjosex
29/01/07, 20:12:42
quedate con tu diversion 900 no te deshagas de ella.
Es como si alguien me dice que los ferraris son error, y que hay que aparcarlos en el sitio de moda, veo que no eres motero, sino motorista.
xico636
02/02/07, 16:28:46
lo qe me doy cuenta es qe defiendes las harley a capà y espada,yo tambien pienso como sincadena ,pero a diferencia tuya shogunjosex( no te enfadesss) si a mi me dicen ke mi kawa es un hierro,qe no vale, etc...me da exactamente igual porqe como la tengo se como va y no me interesa lo qe nadie opine ni me lo tomo tan a pecho.
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